green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
— Сына, а ты знаешь, что такое «спряжение»?
— ??
— Ну, «я говорю, ты говоришь» и т.д.
— Мы такое в школе не проходили, но я подслушал у старших*, они такое уже учат. Je mange, tu manges...
— Стоп! По крайней мере, ты понимаешь, о чём я. Можешь проспрягать «я иду по ковру»?
— Я иду по ковру, ты идёшь по ковру...
— Ха-ха-ха! Неправильно!
(пауза секунд на 5, потом в глазах загорается свет, и, давясь смехом, ребёнок выдаёт)
— Я иду пока вру, ты идёшь пока врёшь!
* У них класс смешанный, половина первоклашек, половина — третьеклассники, сидят вместе.


Решаем в самолёте домашнее задание из русской школы. Встретились два пастуха, первый говорит второму:
— Если ты отдашь мне одного барана, у меня будет вдвое больше баранов, чем у тебя.
— А если ты отдашь мне одного барана, у нас их будет поровну.
Мы с Анькой тихо офигеваем от уровня задачек для первого класса, задумываемся написать директору кляузу на учителя математики. Сын, ничтоже сумняшеся:
— Всё понятно. У первого пастуха 19 овец, у второго — 11.
— Хорошо, — мягко говорит Анюта, — давай проверим. Если тот, у которого 19, отдаст одну овцу второму...
— Нет, я понял, у одного 6, а у другого — 5. Хотя нет, нет! Не 6, а 7.
— Отлично, — тем же тоном продолжает Анюта, — проверим. Если тот, у кого 7, отдаст барана второму...
— У них будет 6 и 6, поровну.
— А если... — на этом месте у Анюты речь постепенно замедляется, она поворачивается ко мне с широко раскрытыми глазами. Я кивком подтверждаю, что да, это решение, и я тоже не понимаю, как он его нашёл.
— А если тот отдаст барана, у них будет 4 и 8. Легкотня! Где тут ответ записывать?


Решил тут же примерить на мальчика задачку из своего детства — на ферме живут утки и свиньи. 3 головы, 10 ног, сколько уток, сколько свиней. Мальчик решил итеративно, со второй попытки :-)


Дед Мороз принёс мальчику машинку на дистанционном управлении. Поиграли немного в telnet — один смотрит на машину и отдаёт команды, а второй сидит в соседней комнате с пультом. Ужасно захватывает!


Выбрасывали стекло / макулатуру, мальчик заметил в пачке бумаги письма от Вилли. Расстроился — не описать! В слезах отобрал всё, что не успели выкинуть, перерыл, отложил переписку с гномом. Сказал, что должно быть ровно 24 письма! Злобные родители (прекрасно понимая, что половина-то точно уже в мусорке) предположили, что какие-то письма могли остаться дома — ребёнок сказал, что перепроверит. К возвращению домой забыл, конечно, но я жду с ужасом, когда он опять вспомнит...

Date: 2015-01-13 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
У детей нет предубеждения против перебора и поэтому они многие непонятные вещи решают очень быстро.

Date: 2015-01-13 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я тоже к этому склонялся, поэтому всю цепочку его рассуждения привёл (ну, ту часть, которую он вербализировал ;-)) Очень классно было видно, как числа сходились к решению.

Date: 2015-01-13 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Тут очень важно не испортить дело и не вводить никакую алгебру, я считаю.

Date: 2015-01-13 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Мне кажется - я с нетерпением жду субботы, чтобы задать этот вопрос упомянутому учителю математики, - что в этом и идея задачки. Очевидно, что дети ещё не могут написать уравнение "с иксами", скорее всего он именно старался развить у них что-то вроде интуиции, умения "видеть" решение (на самом деле "подбирать", но это и означает "видеть, в какую сторону подстраиваться").

Date: 2015-01-13 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ты очень толерантный, с учителями всякими разговариваешь.

Date: 2015-01-13 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Более того, я ребёнка в школу отпускаю! Да что там, сразу в две, 6 дней в неделю - о ужас, о кошмар, о безнадежность ;-)

Date: 2015-01-13 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tapka.livejournal.com
Ну вообще без алгебры можно рассуждать как-то так -
Я отдал тебе барана и стало поровну, значит у меня было на 2 барана больше.
Ты отдал мне барана теперь у меня еще на 2 (а в сумме на 4) барана больше.
У тебя в два раза меньше чем у меня, а у меня на 4 больше, тоесть 4 это половина всех моих текущих баранов. У меня 8 у тебя 4, а было 7 и 5.

Только я слабо представляю пятилетку, который так сможет рассудить, если ему раньше не показать пример. Может они на уроке уже подобное делали? Скажем как раз с 19 и 11, поэтому он с них и начал, но потом быстро подобрал нужное.
Но в любом случае силен.

Date: 2015-01-14 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Хммм... А до такого красивого решения я сам не додумался. Ты - монстр!

Date: 2015-01-22 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] galyna-p.livejournal.com
О, именно так Юрик пытался объяснить Лерочке эту задачку.

Date: 2015-01-22 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Эй! А ну не подсматривать! Это наша школа! :-Р
Надо как-нибудь про вашу школу послушать, а то вы всё с Анютой про школы шушукаетесь, а я вообще не в курсе, куда Лерик ходит.

Date: 2015-01-22 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] galyna-p.livejournal.com
Вообще-то у нас есть волшебная книжка (один из авторов Женя Кац), в которой есть эта задачка, ну и много подобных.
В нашей русской школе математики нет, только русский и театр и еще какая-то фигня.

Date: 2015-01-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] janemouse.livejournal.com
Да-да, я тоже очень уважаю умный перебор!

Date: 2015-01-14 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zadiraka.livejournal.com
Только когда доходит дело до уравнений, ребенок говорит: зачем уравнения, я и так всё решил :-)
И не переубедишь!

Date: 2015-01-14 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
- Так а в чём проблема, если действительно решил?
- Видишь ли, интуиция работает только до какой-то поры, а в более сложных случаях...
- Ну так дай мне более сложный случай!
И тут ты выкатываешь пример (заранее приготовленный, но реальный, понятный), который никакая интуиция не поможет решить. Ту же самую задачку с баранами, только пастухов 5, а условия типа "если А даст 2 барана Б, то у А + В будет на 8 баранов больше, чем у Б + Г + Д". Тоже можно подбирать, но системой линейных уравнений решается существенно быстрее ;-)

Date: 2015-01-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
У них там ещё была задачка про "умер старый пастух, оставил 1/2 стада старшему сыну, 1/3 среднему и 1/9 младшему". В момент смерти оказалось 17 верблюдов (собственно, это - лишняя информация, если "вводить алгебру"), но тут приехал мудрец на своём, 18-м верблюде и всё заверте...
Мальчик какое-то время втыкал, но потом мы вместе нарисовали всех этих верблюдов, он научился делить на 3 (если делится без остатка - 1-2-3-ставим крестик-1-2-3-ставим крестик, а потом посчитаем крестики), закрасил верблюдов разными цветами в зависимости от хозяина - и даже не заметил, как решил эту задачу.

Тут вот я не был уверен, что присутствовал какой-то педагогический момент (помимо "запомним эту, довольно часто встречающуюся на олимпиадах школьного уровня, задачу").

Date: 2015-01-13 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
а ты не можешь заново распечатать недостающие?

Date: 2015-01-13 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
У меня была изначально идея не хранить всё, с чем игрался мальчик, в доме. Пока что мы аккуратно фотографировали самые лучшие экземпляры и выкидывали. Понятное дело, если вспомнит, начнём искать, "найдём" в принтере. Надеюсь, он там не рисовал никаких дополнительных рисунков :-)

Date: 2015-01-13 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
я стараюсь бумагу выбросить без ребенка, так как она вечно находит свое творчество и вопит "ааааа, как ты могла это выкинуть?":)

Date: 2015-01-13 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так мы тоже его специально к мусорке не приглашали, сам напросился!

Date: 2015-01-13 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
я понимаю и сочувствую:)

Date: 2015-01-13 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] katichka.livejournal.com
Да, выкидывать не получается ничего :(
Как же дети такого типа похожи...

Date: 2015-01-13 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dolce-1988.livejournal.com
Блин, ну вы правда злобные родители))))

Я помню как родители выкидывали мои штуки (или даже отдавали мои платья, из которых я выросла, младшим сестрам) - это же как ножом по сердцу))))

Date: 2015-01-14 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так мы же втихаря :-)
Но правда - нельзя же всё хранить...

Date: 2015-01-13 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dolce-1988.livejournal.com
а что такое telnet?

Date: 2015-01-14 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Один из протоколов интернета (https://ru.wikipedia.org/wiki/Telnet), в данном смысле синоним "управления на расстоянии". По аналогии: ты отсылаешь текстовые команды, а кто-то там (сервер) пытается их исполнить и текстом же сообщает тебе о результатах.

Date: 2015-01-13 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] inverted-forest.livejournal.com
классно!

Date: 2015-01-14 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] shnarh.livejournal.com
Ты еще загадай задачу:
У Миши было 6 яблок, половину он отдал тебе. Сколько яблок осталось у Миши?

Ответ: 5 с половиной.

Date: 2015-01-14 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Отлично! Я уже задавал "половина - треть его, что это за число?" примерно с тем же смыслом (ответ - 1,5), но этот вариант красивее.
Edited Date: 2015-01-14 11:43 am (UTC)

Date: 2015-01-14 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Раздели полтину на половину.

Date: 2015-01-14 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
О да :-) И без того неинтуитивное деление на дроби переводится в разговорный язык, неудивительно, что все путаются.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 8 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 02:57 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »