green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Устроил себе на пустом месте нервотрёпку. Анюта спонтанно собралась поехать с Натаном в Германию, друзей повидать. Долго сидели, выбирали билеты чтоб поудобнее, да подешевле — выходили, очевидно, без права обмена. Нажали на последнюю кнопку, и тут в голову приходит светлая мысль: а что там на границе? Читаем: с 1 августа Германия ужесточает условия въезда на свою территорию — билеты взяли, очевидно, на 1 августа, назавтра. На календаре суббота, на часах — после обеда, по старой французской традиции всё закрыто до понедельника. А нам нужен тест для Натана.

1. Пытаемся искать какие-то лаборатории, делающие тесты в субботу после обеда. Ближайший десяток закрылся в 13:00, приходите в понедельник — если кто-то задавался вопросом о жуткой «сезонности» количества заболевших во Франции с чётко выраженным 7-дневным циклом, то вот вам объяснение. Наконец, находим контору, которая говорит, что у них есть лаборатория в Neuilly, работает допоздна. Поехали!

2. Уже по пути нашли ещё одну лабораторию, в Suresnes — туда тоже полчаса езды, но чуть удобнее для наших дальнейших планов. Приезжаем туда, лаборатория есть, закрыта в 13:00. Перезваниваем: как же так, вы же говорили? Да, ошиблись, наверное, простите. И что мне теперь делать? Езжайте в Париж, там открыто. А как же Neuilly? А нам оттуда только что позвонили, попросили больше людей не присылать, там уже безумные очереди.

3. Едем в Париж. По пути отчаянно гуглим другие лаборатории, смотрим по сторонам — вдруг где стоит мобильная лаборатория? В Булонском лесу видим такую. Тормозим: тест ковид, бесплатно, результат через 15 минут! Встали в очередь, протестировали нашего мальчика. Результат через 5 минут, на какой-то от руки написанной бумажке, с кучей исправлений (типа моё имя зачёркнуто, вписано имя сына). А можно «нормальный» результат, чтобы его на границе можно было показать? А, говорят, а вы не в парк разве? И тут я понимаю, что палатка стоит буквально напротив входа в Parc d’acclimatation, и всех, кто туда пытается зайти без passe sanitaire, заворачивают в эту палатку. Нет, говорю, мне на поезд. Тогда результат придёт на телефон, по номеру, который вы нам оставили. Ну... ок.

4. Поехали на вакцинацию. Вообще-то у нас изначально было предусмотрено сделать в этот день мальчику вторую прививку, чтобы он тоже смог хотя бы на какое-то время забыть об этих тестах. Приехали в Velizy, встали в очередь, сделали.

5. Воскресенье утро, результата нет. Стоит ли говорить, что он так и не пришёл. Итого, у нас через несколько часов поезд, а на руках только рукописная бумажка. На которой — я только сейчас вижу — нет даже даты. Лажа :-) Поехали на вокзал? Там же явно что-то предусмотрено для таких, как мы!

6. Приехали на вокзал, Gare du Nord. На входе огромными буквами: тест ковид, −2 этаж вокзала. Спустились, искали, нашли (оказался в зоне RER — привет туристам!). Закрыт, ибо воскресенье. Начинаем бегать по вокзалу и близлежащим улицам — голяк. Я как назло телефон дома забыл, то есть мы даже разойтись для более эффективного поиска не можем.

7. У меня уже руки опускаются, но Анечке приходит в голову светлая мысль: пойдём на другой вокзал? Здесь рядом Gare de l’Est. Я совершенно не понимаю, чем один вокзал может быть лучше другого — с обоих отходят поезда заграницу, причём с нашего даже больше. Но всё равно пошли — бинго, есть открытая аптека, и там делают тесты!

8. Первый вопрос: мы вчера сделали прививку, она влияет на результаты теста? Нет. Тест сделали за 30 минут до отправления. Мы с Натаном ушли сразу после сдачи теста (покупать еду в дорогу, забрать забытые в машине вещи), оставили Анюту ждать результаты. Место встречи — у входа на платформу с нашим поездом. Результат Анечка получила за 15 минут до отправления. От вокзала до вокзала как раз минут 15 пешком, она прибежала за 5 минут до отправления поезда.

Уфф, поехали! Я практически уверен, что никто этот тест не проверял. Официально Германия заявляет, что проверять будут крайне редко, но в те случаи, когда кого-то найдут с нарушением правил — штраф 25 000 €.

Возвращаясь к нервотрёпке: я жутко стрессовал, пытался хотя бы окружающим жизнь не портить. Анюта при этом была полный дзен: во-первых, всё получится, а во-вторых, даже если и не получится?

Завтра они уже домой возвращаются. Интересно, Натану нужен тест для обратной дороги? :-)

Date: 2021-08-07 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Непроверенную и бездейственную я бы тоже не стал вкалывать :-)

Date: 2021-08-07 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
но вы же вкололи и продолжите колоть веру третий-четвертый-пятый раз. в израиле полно зараженных привитых и больницы забиты ими же. что за вакцинва такая, если после нее через полгода у людей никакой защиты нет и снова карантин надвигается))))))))

Date: 2021-08-07 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Не, это уже ты выдумываешь, никакого "третий-четвертый-пятый раз" — мы пока что по две дозы с сыном сделали, и Анечка одну.

А что за вакцина такая — почитай, если интересно. Но в двух словах да, она не даёт 100% защиты, и защита даётся не навсегда. Этого никто не обещал — глупо ожидать от неё таких чудес. Она всего лишь на какое-то время в десяток раз снижает опасность от болезни. Вот это — результат проверок, вот это — обещанная надёжность. Но если этого не знать и изначально ждать чуда, а потом его не получить, то да, вакцина может показаться "совершенно непроверенной и бездейственной" :-)

Date: 2021-08-07 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
я ничего подобного не вижу. в стране самой передовой вакцинации все закручивается по-новой. скорее всего, вирус сменил малость оболочку и защита его не узнает. у нас куча заболевших привитых и открываются вновь коронаотделения. все возвращается явно на те же рельсы, что и год назад без вакцин. вакцина не была вообще проверена и не могла быть проверена — ее как состряпали, так и стали колоть. как можно было знать, сколько она действенна и при каких обстоятельствах? никак! сейчас колят третью без проверки вообще — наугад пальцем в небо, при чем третья — вроде от альфа-буквы готовилась, а болеют дельта-буквой))) пока состряпают для дельты, уже лямбда будет ходить по всему миру)) так и будете в догонялки с вирусом бегать и проверять выносливость на спайк-белок))) я ни в жизнь эту муть ребенку не дам колоть.

Date: 2021-08-07 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну вот для меня тот факт, что мы смогли прожить этот год — это уже положительный результат. Для тебя, видимо, нет — я правильно понимаю? То есть, тебе кажется, что если бы вакцину этот год не кололи, то было бы лучше? Кому? Почему?
Как минимум кого-то же эта вакцина спасла — или тебе и это кажется заговором учёных и журналистов?

Date: 2021-08-07 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
мне было бы лучше, если бы из вакцины не делали обязаловку. пусть те, кому надо — колят себе что угодно. я для себя и своих близких не считаю ковид опасной болезнью, а непроверенную вакцину считаю опасной. мне было бы лучше, чтобы власти перестали нас третировать ковидом и занялись другими проблемами человечества. я не знаю, какой здесь есть заговор, кроме наживы миллиардов на очередной смуте.

Date: 2021-08-07 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, тут ты ушла от ответа :-)

Давай я ещё раз: вот у тебя есть два варианта. Вариант А: наш мир, в котором мы живём, в котором миллионы людей усиленно кололи себе вакцину весь год. Вариант Б: тот же мир, с единственным отличием — в нём вакцину по какой-то причине не кололи (не изобрели, признали опасной, не важно). Тебе какой из этих вариантов кажется лучшим, кому лучшим и почему?

А ты мне отвечаешь про то, как тебя кто-то что-то там заставляет делать. Я тебя про пользу вакцины для человечества — то, о чём ты же сама начала рассуждать. И так внезапно спрыгнула с темы ;-)

Date: 2021-08-07 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
я выбираю вариант В, конечно, поскольку вариант А уже доказал свою несостоятельность. я изначально выбирала вариант B, потому что я против непроверенных лекартсв и тем более — против их агрессивного маркетига. про то, что мы через полгода (не через год даже!) вернемся в начальную точку отсчета, говорили многие
Edited Date: 2021-08-07 08:55 pm (UTC)

Date: 2021-08-07 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Прости, но я зануда :-) Я уже говорил, кому лучше в варианте А — тем, кто выжил благодаря вакцине, не умер от болезни. А кому лучше в варианте Б? Я понял про тебя лично — тебе приятнее не подвергаться "агрессивному маркетингу" вакцины. Ещё?

Потому что, если выбирать между кучей трупов — и оскорблённой тобой, то я, наверное, выберу, чтобы не умирали люди.

Про "вернёмся в ту же точку" я выше уже отвечал. Если не согласна — возражай, если согласна — зачем повторять одно и то же?

Date: 2021-08-07 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
я не видела никаких кучи трупов, а ты видел? в ковидном отделении умирали редко, у нас в обычной терапии гораздо чаще умирают. кучи трупов — это теория. насильственная вакцинация непроверенной вакциной — реальность. мое тело — не щит ни для кого. ни для бабушек, ни для абстрактного общества. я согласна на такие жертвы только ради моего ребенка, но моему ребенку эта вакцина не нужна и ковид ему не страшен.

Date: 2021-08-07 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну здрасьте :-) Следующим вопросом будет: видел ли я трупы, которые встали после прививки, или как?

Если ты реально сомневаешься в смертности от ковида, то да, тут я ничего сказать не могу, умываю руки.

Но при этом мне жутко любопытно, как именно ты объясняешь статистику повышения смертности в разных странах?
* Её нет, все эти люди (в том числе официальные органы множества стран, в том числе стран, которые явно не будут сговариваться друг с другом) врут?
* Простое совпадение, другая причина, ковид тут ни при чём?
* Это обычная флуктуация смертности?
* Другое?

Date: 2021-08-07 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
во-первых, я не хочу спасать своим телом никого — это преступление требовать от меня принимать что-то совершенно мне не нужное ради кого-то. эта та граница, которую в израиле, например, никогда не переходили до ковида (здесь нет обязательных прививок). во-вторых, как и следовало ожидать, прививка от изменчивого вируса временная. ты готов кажые полгода вкалывать себе и ребенку спайк-белок? я — нет. в третих, я — медсестра и-таки работала в ковидном отделении. поработав там, я больше не верю никакой статистике и никаим картинкам с гробами. и даже если бы они были на самом деле я считаю насильственную вакцинацию преступлением.

Date: 2021-08-07 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Про твоё отношение к насильственной вакцинации и маркетингу я уже понял, всё хорошо. А вот на свой вопрос я так и не получил ответа. Тебе правда кажется, что все статистические агентства мира врут? Или люди мрут по какой-то другой причине, ты просто предпочитаешь не задумываться, по какой именно?

Date: 2021-08-07 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
да. потому что я видела, как совершенно самостоятельных и выздоравливающих людей записывают в тяжелые больные только потому, что они изначально попали в отделение средней тяжести. я также никогда не видела умирающих от короны — молодых и здоровых, но много — умирающих стариков с кучей хронических болезней, которые могли умереть от почечной недостаточности, но при положительном тесте писали, что они умерли от короны. я также видела весь прошлый год совершенно пустые больницы, где медперсоналу снимали смены, а пресса врала, что вот-вот будет коллапс. и всякого много такого видела, после чего я не верю ничему, что касается ковида и всегда отказываюсь на работе участвовать в каких-либо "исследованиях" этой болезни.
Edited Date: 2021-08-07 09:48 pm (UTC)

Date: 2021-08-07 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Погоди, что "да"? Все врут? Или ты опять на что-то другое отвечала?

Ты мне рассказываешь, что кого-то там записали в умершие от ковида, когда он и так должен был умереть — ради бога, но мой вопрос же был не об этом. Берём просто сравнение смертности за 2019, 2020 и 2021 годы в разных странах. Хоть статистику государства, хоть статистику гробовщиков — везде, где есть хоть какие-то достоверные данные, показания сходятся. И выходит, что за 2020 и 2021 умерло намного больше людей, чем за 2019 год (и предыдущие тоже, то есть, дело не в аномалии 2019 года). Ты не веришь, что они умерли от ковида — ок, но от чего же тогда они все умерли? Или таки сговорились иранский госстат с чилийскими гробовщиками?

Date: 2021-08-07 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
я не смотрю эту статистику. более того, я видела совершенно обратную статистику о том, что нет никакой избыточной смертности (и тоже ее не смотрела). я же тебе ответила — я не верю ничему, что пишут о ковиде после того, как поработала в ковидотделении: ни статистике, ни гробам, ни чудо-прививкам. но даже если бы твоя статистика была правдой, я бы не согласилась ни ради кого вгонять в тело моего ребенка непроверенную вакцину.

Date: 2021-08-08 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, то есть "все врут", поэтому "не смотрю". Понял.

Date: 2021-08-08 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
ты смешиваешь совершенно разные вещи. хорошо, давай исходить из того, что все — правда и умирают толпы бабушек и трупы гниют на улицах швеции, где никаких особых мер принято не было. давай не будем различать систему здравоохранения в россии и на западе и громко считать российскую смертность. давай закроем глаза на то, что вакцина — непроверенная и вколотая наугад и уже не действующая (погляди израильскую статистику). мне лично ковид не страшен и моему ребенку — тем более. я никогда ни ради кого не стану брать лекарство, ненужное мне. и любого, который требует от меня этого, считаю преступником. это моя однозначная позиция: никто никогда не имеет права требовать от человека принимать лечение против его воли, даже если весь мир вокруг будет завален трупами.

Date: 2021-08-08 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, все хорошо, я понял твою точку зрения. Сложно с ней жить в обществе, но я ее правда понял.

Date: 2021-08-08 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
наоборот)) я на общество не рефлексирую))

Date: 2021-08-16 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
>за 2020 и 2021 умерло намного больше людей, чем за 2019 год

Как будто это обязательно плохо. ;)

Date: 2021-08-23 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Хехехе :-)
Но в контексте оценки опасности лично для себя — конечно плохо. В смысле, что опасно думать, что риска нет, когда он есть.

Date: 2021-08-07 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
я кстати видела и ковидные трупы и поспрививочные. и тех молодцев с воспалением сердечной мышцы после двух прививок было у нас до кучи.

Date: 2021-08-07 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
мне приятнее вообще не брать ненужные мне лекарства)) маркетинг на меня не действует, но я уверена, что если бы придумали вакцину от рака, для нее не нужен бы был маркетинг, а для легенды с трупами от ковида — нужен. подумай об этом...

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »