Queimada

Sep. 18th, 2021 03:09 pm
green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Ещё несколько игрушек из нашей ассоциации. Жизнь вернулась, люди собираются как минимум два раза в неделю (вторник + пятница), а иногда ещё и на выходных. Взносы за этот год решили не брать, точнее взносы за прошлый (пустой) год считаются одновременно взносами и за этот. С начала сентября стало обязательным иметь passe sanitaire — либо вакцину, либо бумажку о том, что переболел ковидом, либо недавний тест. Проверка пасса лежит на организаторах ассоциации, при этом проверять удостоверение личности мы не имеем права, более того, там вся культура держится на идиотских псевдонимах с форума. По этому поводу все похихикали в обсуждении мер, которые мы будем принимать: пасс проверять нужно, но как мы будем себя вести, если мальчик покажет пасс с именем девочки — пока не решили. Впрочем, сценарий чисто гипотетический. Равно как и вариант с тестами — все показывавшие пасс были либо переболевшими, либо привитыми, поэтому проверка буквально через пару сеансов пропала (осталась только для новеньких, но они у нас не так часто появляются).

Everdell — приятная несложная игрушка, placement des ouvriers (надо найти русский термин для этого класса игрушек, когда ты ставишь фишки «рабочих» на какие-то заранее известные клеточки, каждая клеточка даёт тебе какое-то действие — как в Agricola, например). Рабочие для того, чтобы набирать ресурсы и покупать на них карточки, которые дают тебе какие-то бонусы в будущем. Карточки сделаны в виде персонажей или мест с кучей связей между ними: карточка «почтальон» даёт определённый бонус, но если у тебя есть ещё и «почтовое отделение», то бонус почтальона становится существенно круче. В итоге после каждого хода любого игрока ты просматриваешь всю свою колоду, чтобы понять, какой бонус где активирован, и что это может тебе дать :-)
Больше всего мне понравился принцип сезонов, которые у каждого свои — у меня может быть весна, а у соседа уже лето, а то и осень. Потому что смену сезона ты объявляешь сам — это вариант «пропасовать» (обычно, когда у тебя уже не осталось ходов). В этот момент ты переходишь в следующий сезон (правила для тебя могут слегка поменяться) и собираешь всех своих рабочих с поля — тем самым освобождая клеточки для других игроков (при условии, что у них ещё остались рабочие). То есть, зачастую игра сводится к тому, чтобы тянуть время до последнего, пытаясь дождаться освобождения занятой кем-то клеточки.

Viticulture — давно хотел научиться играть в эту игрушку, хотя бы потому, что она есть на Board Game Arena (пусть и в базовой версии — мы играли сразу с Тосканским расширением). Красивая игрушка, и именно как я люблю — когда действия привязаны к истории, и ты понимаешь, что и зачем ты делаешь (и наоборот, когда тебе чего-то не хватает — ты из общих соображений можешь понять, где это можно достать). Мы покупаем виноградную лозу, сажаем её, собираем виноград, давим сок, делаем вино, старим его, продаём. Параллельно — развиваем хозяйство, строим подсобные помещения, покупаем или продаём поля, нанимаем временных работников. Работники сделаны в виде карточек, и это то ли недостаток, то ли преимущество игры, кому как нравится — тебе может повезти, а может и не повезти с карточкой. В ассоциации мы играли по смягчающим случай правилам, когда вместо одной карточки ты всегда тянешь две, а потом выбираешь из них одну.
Снова отдельная прелесть в сезонах (тут они синхронизированы), пусть они и нарушают правдоподобность: у тебя есть какое-то количество рабочих, и ты ставишь кого-то на работу весной, а когда сезон заканчивается, ты не забираешь своих весенних рабочих, ты играешь оставшимися, и так далее, до конца года. То есть, учитывая жуткую конкуренцию за некоторые клеточки, ты должен постоянно следить, у кого сколько рабочих осталось, чтобы примерно понимать — выгоднее сыграть оставшуюся в этом сезоне клеточку, или попытаться побороться за клеточку следующего сезона? В стандартной версии всего два сезона + один технический, в тосканской — три, и технический существенно более разит.

First Light. Снова placement des ouvriers, но в отличие от чуть ли не минималистической Viticulture — тут глаза разбегаются. С самого начала у тебя 3 рабочих — и несколько десятков совершенно разных, но кажущихся необходимыми клеточек, куда можно этих рабочих послать. К счастью в игре есть «события» — в начале каждого хода открывается карточка, которая, например, говорит о том, что в этом ходу фермы приносят вдвое больше. И это позволяет тебе не думать (всё понятно — идём на ферму), выбирая чисто оппортунистическое поведение. Где-то к середине игры ты начинаешь понимать, что к чему :-)
Интересная механика рабочих — это кубики, стандартные 1D6. Все бросают их одновременно, но втайне от других, после чего расставляют у себя за ширмочкой (джентльменам принято верить на слово!) в том порядке, в котором ты захочешь их играть (некоторые клеточки работают по-разному, в зависимости от того, какое значение у тебя на кубике, а некоторые просто доступны только определённым значениям кубика). После чего все открывают свои ширмы и пытаются предугадать, кто куда каким кубиком будет играть, где у нас будет конкуренция, а где нет, и как можно теперь переиграть по-другому (порядок-то определён), чтобы в этой конкуренции получить необходимые тебе клеточки.

New Frontiers — все говорившие об этой игре, без единого исключения, первой же фразой упоминали о Puerto Rico, а она у меня тоже в списке игрушек, в которые хотелось бы научиться играть. Механизм, наверное, неплохой, но мы играли впятером, и он хромал. Там в качестве хода ты выбираешь одну из 7 карточек с действием, и все делают это действие. Например «открыть новые планеты» (все тянут из мешка новые планеты), «колонизация» (все либо берут себе по фигурке колонистов, либо посылают уже имеющихся на известные им, ещё не колонизированные миры) и т.п. Отличие ходящего от всех остальных лишь в том, что он получает небольшой бонус (например, тянет две карточки миров вместо одной), ну и в том, что он выбирает то действие, которое лично ему сейчас интересно, а другим игрокам, например, вообще недоступно (нельзя колонизировать, если у тебя нет открытых миров). То есть, сама по себе механика прекрасная, но при игре впятером получалось так, что практически каждый тур мы играли одни и те же 5 карточек. То есть, все были настолько синхронизированы друг с другом, что нам одновременно нужны были определённые действия: все произвели ресурсы — потом все продали ресурсы. Это не помешало нам получить в итоге совершенно разное количество очков :-) Но мне сильно кажется, что при игре втроём-вчетвером игра должна получиться интереснее. А при игре вдвоём вообще можно пытаться играть как в шахматы, просчитывая чужие ходы на несколько туров вперёд.

Praga Caput Regni. Прежде чем говорить про саму игрушку, не могу в очередной раз не восхититься чехами. Ещё в Through the Ages было видно, насколько они любят свою страну: одна из самых крутых карточек в игре — Карлов университет в Праге. Здесь университет тоже есть, а также собор Святого Вита, Карлов мост и прочие достопримечательности. Такая же любовь, какую видно, например, к московскому метро (огромное количество фанатских упоминаний в самых разных контекстах), и совершенно не видно к самой Москве, не говоря уже к России вообще.
Возвращаясь к игре, здесь мне механика показалась достаточно странной. Есть 6 карточек хода, они вставлены в некое колесо (там 11 мест, то есть не все заняты), таким образом, что напротив каждой карточки есть какой-то бонус. Твой ход заключается в том, что ты берёшь карточку, забираешь бонус, совершаешь действие, приписанное к этой карточке. Потом возвращаешь карточку на круг (в «нулевую» точку) и прокручиваешь колесо. То есть, идея хорошая — мало того, что карточки постоянно находятся напротив разных бонусов, так ещё и прокручивание колеса постепенно снижает стоимость каких-то временно непопулярных карточек. Но в итоге это проносит дополнительный случай в игру — её и так сложно просчитывать наперёд, а тут вообще становится бессмысленно думать о чём бы то ни было, пока до тебя не дойдёт ход.
Ну и конкретно вчерашняя партия не понравилась. За столом играл парень, который как-то совсем долго думал над каждым ходом. Настолько, что становилось совсем скучно. К тому же ему попалась откровенно читерская карточка (впрочем, мы все её могли взять, но взял именно он — видимо, не зря думал), которая ему давала возможность чуть ли не каждый раз ходить дважды. Что, очевидно, партию только затягивало :-)


Вне ассоциации. На корабликах [livejournal.com profile] tapka привозила Innovation — я когда-то пытался разобраться, но в этот раз и правила понял, и проникся игрушкой. У тебя есть какое-то количество карт на руках, которые ты можешь выкладывать на стол, а потом играть написанное на них действие. Особенность игрушки в том, что при определённых условиях это действие смогут сыграть и твои соперники — перехватить твоё действие, получив такой же бонус, как и ты. И вся игра завязывается на том, чтобы иметь возможность перехватывать чужие действия, не давая сопернику при этом перехватывать твои.
Из минусов: игра очень сильно завязано на случае — такое ощущение, что есть какие-то убойные карточки, которые тебе практически обеспечивают победу. Но, скорее всего, мы просто не нашли пока что методов борьбы с ними :-) Ну и вдвоём сложно играть, примерно по той же причине: если при игре втроём-вчетвером у кого-то появилась сильная карточка, то можно надеяться вместе завалить его, а в игре один-на-один таких шансов практически нет.

Keltis — достали дома коробку, вспомнили правила, отличная быстрая семейная игрушка. Вот тут случая явно больше, чем нужно, но поскольку игрушка и не пытается выглядеть серьёзной (рейтинг BGG = 1.64), ей это сходит с рук :-) Ты тянешь из колоды карточки и пытаешься выложить из них последовательности таким образом, чтобы продвигать как можно дальше свои фишки по полю. На поле при этом тоже рассыпаны какие-то случайные бонусы, выиграл — приятно, проиграл — не страшно. У нас есть ещё парочка расширений (с правилами на немецком языке...), надо обязательно разобраться!

Date: 2021-09-18 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] son-de-la-voix.livejournal.com
Я играл несколько раз в Innovation. В итоге, мне кажется, что нужно знать все существующие карточки, чтобы хоть как-то осмысленно играть. Просто общей стратегии не достаточно. Начинаешь выигрывать, а потом оказывается, что у соперника есть какая-то карточка, против которой у тебя совершенно ничего не предусмотрено. И все — игра полностью оборачивается. При этом игра не настолько интересна, чтобы в нее играть много и часто, без чего выучить все карточки явно не получится.

Date: 2021-09-20 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это тоже верно для варианта один-на-один, мне кажется. Если играть весёлой толпой, то любая стратегия смазывается :-) У нас на корабликах иногда играли вчетвером — вполне!

Date: 2021-09-19 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] Раиса Козлова (from livejournal.com)
БРАВО!!! Я рада за вас. Жизнь — она не бесконечна. И её приостановка в любом виде — это её сокращение... А это не есть хорошо...

Date: 2021-09-20 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com
А кто проверяет пасс у проверяющих (организаторов ассоциации)? И кто следит, чтобы на самом деле проверяли пасс?

Date: 2021-09-20 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да как и везде — всё на честном слове. Но теоретически возможен контроль. Как в автобусе — кто у тебя проверяет проездной? Обычно никто. Но "надо — значит надо", покупаем, компостируем ;-)

Date: 2021-09-20 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com
То есть никто не предложил решить, что ничего проверять не будем, и придумать согласованную легенду на случай контроля? И это как бы "среди своих"?

Date: 2021-09-20 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А зачем? Тебе придёт в голову предлагать водителю автобуса подавать тебе сигнал, когда он заметит контролёров на остановке?

То есть, я помню твою точку зрения, но лично я не вижу никакого вреда для меня в этих мерах. Наоборот, лично я считаю, что лично для меня очень полезно, что мы проверили уровень риска заражения во время наших собраний. Лично мне стало спокойнее туда ходить, и оттуда возвращаться домой.

Ты видишь. сколько раз я написал "лично мне" — и зачем я в таком случае буду саботировать то, что лично мне нужно? Оставлю этот вариант для вас с Катей ;-)

То есть правда, у меня может быть цель — просто поиграть в игрушки. И в таком случае я делаю всё возможное / разумное, чтобы ассоциация продолжала жить, чтобы мы не заразились и не умерли, чтобы нас не закрыли. А может быть и другая цель — доказать всем, что они не правы. Тогда да, я начинаю партизанскую войну, делаю вид, что выполняю закон, а на самом деле нет, подделываю документы, пускаю поезда под откос... Но это уже совсем другая цель.

Date: 2021-09-20 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com
Ну твою точку зрения я знаю, просто была интересна статистика — что никто другой с таким предложением не выступил. А сколько вас там в бюро ассоциации?

Date: 2021-09-20 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Обсуждали человек 10, для статистики маловато ;-)

Date: 2021-09-20 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com
Для надежной статистики мало, но в первом приближении получается что >90% процентов населения готовы "играть в полицию", и енфорсить те меры, которые они лично для себя считают полезными. Это важная информация, с учетом того, что теперь, благодаря таким плодам прогресса, как QR-коды, сильная асимметричная криптография и надежный быстрый интернет это уже не "игра в полицейских", а реальная полицейская функция.

Date: 2021-09-20 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну, какая статистика — такие у тебя и выводы. Точнее даже, какие изначально выводы ("полицейское государство! диктатура!!1") — такую ты и построишь логику, выводящую эти выводы из любой статистики.
Давай где-нибудь в другом месте разговаривать на эту тему. Мне хватило предыдущего поста.

Date: 2021-09-20 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com
Ну про полицейское государство и диктатуру это исключительно твои выводы (наверное, по принципу "раз чучмек то верит в Будду"), я ничего такого не писал. Да и какая это диктатура, если люди получают то, что сами считают полезным для себя? Сплошная демократия!

Я просто пытаюсь угадать конуры будущего, в котором выполнение части полицейских функций (патрулирование, filature) будет доверено самому обществу (ну или лучшим его представителям, которым не жмет проверять "паспорт хорошего человека" у своих ближних). В таком обществе у собственно полиции (то есть военизированной иерархической структуры) останется очень мало работы (да вообще никакой, кроме точечного применения физического насилия, когда надо). Какое же это полицейское государство?

Date: 2021-09-20 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ну ок, давай поговорим о полицейском государстве :-)

Смотри, до ковида, Макрона и всего нынешнего заговора у нас было всё в точности то же самое. То есть, наша ассоциация проверяла кучу фактов про каждого человека. Например, то, что он оплатил членский взнос. Или — спортивная ассоциация — то, что у него есть справка от врача о том, что ему не противопоказан бегать трусцой или лазить по стенке. Ассоциации часто даже проверяли место жительства — если у них были разные тарифы для "местных" и "понаехавших". Ну и так далее.

Сейчас что изменилось? Не готовность "лучших людей общества" выполнять полицейские функции — это было всегда, просто не всегда вызывало настолько саркастические формулировки. Всё изменилось из-за недавно появившегося фактора: у нас появилась новая болезнь, вместе с ней новое ограничение, а значит и обязательство ассоциаций проверять соответствие этому ограничению. Точно так же, как они всегда проверяли соответствие пожарным нормам, например (мы проверяли — нельзя находиться более чем N человек в нашем помещении, и для AG это регулярно вызывало проблемы) — и если эти нормы менялись, то и контроль менялся вместе с ним. И лично мне это кажется правильнее, чем плодить штат профессиональных проверяторов, которые будут ходить и считать людей во время собрания, или проверять справки от врача.

То есть, с этой стороны — всё как всегда. Но, видимо, у тебя вместе с ковидом появилась настолько негативная эмоция (страх / отторжение / ненависть) ко всему, что идёт после слова "ковид", что ты начинаешь делать глубокие выводы там, где лично я не вижу повода их делать.

Ну а так да, конечно, апокалипсис сегодня, хаос нас ждёт, я помню.

Date: 2021-09-20 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com
Я бы предложил вынести сам ковид (в смысле — болезнь) за скобки. Это не первая и не последняя пандемия, многие ныне живущие застали сравнимые пандемии 1957-58 (asian flu) и 1968 (Hong Kong flu), ничего принципиально нового в ковиде нет — в отличие от "противоэпидемических мер". Последние и правда беспрецедентны.

Что касается полицейских функций, то ты правильно пишешь, что они всегда отчасти возлагались на само общество. Но есть нюанс: в таких случаях всегда речь шла о контроле, смысл которого сам проверяющий мог понять. Особенность новых технологий контроля (QR коды, цифровая подпись, мобильный интернет) таковы, что проверяющий вообще не понимает, что именно он проверяет в данный момент. Ну то есть он конечно, может иметь иллюзию, что понимает, но на самом деле он вынужден слепо доверять тем, кто контролирует приложение со стороны сервера. В результате он вместо сознательного гражданина оказывается в положении нижнего чина полиции, слепо подчиняющего приказу, оправдывая себя тем, что "начальству виднее".

Ты, конечно, можешь сказать что это все паранойя, и pass sanitaire всего лишь документ, заверяющий иммунный статус владельца — в смысле, что он не превратится постепенно в "паспорт хорошего гражданина", в китайском стиле (или в стиле Black Mirror, эпизод "Nosedive"). Но во-первых, в массовом сознании он уже воспринимается как "паспорт приличного человека", например, многие откровенно радуются тому, что в рестораны теперь пускают только "чистую публику". А во вторых, после явно проэпидемических мер типа закрытия лесов и парков, или запрета на передвижение на личном автомобиле между 18 и 6 часами (с разрешением в это время поездок на автобусе или поезде), извини, у меня нет никаких оснований считать, что власти заинтересованы в борьбе с эпидемией. Так что оснований для недоверия более чем достаточно, тем более что свои планы на будущее власти особо и не скрывают.

Date: 2021-09-21 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
В каком смысле, я не понимаю, что именно я проверяю? Я через QR-код проверяю наличие в центральной базе записи, напротив которой стоит "ок" или "ко". Более того, если центральная база французская (у нас в этой ассоциации все из Франции — вопрос стоит в другой ассоциации, где мы будем проверять QR-коды из разных стран Европы), я даже знаю правила присвоения "ок" ("ко" = "все остальные случаи). То есть, не больше и не меньше, чем в момент проверки сертификата от врача. Я проверяю формальные признаки наличия "ок", но при этом доверяю компетентности врача, ну или вообще тому, что этот сертификат не нарисован в фотошопе.

Про "паспорт приличного человека" — собственно, événement déclencheur взорвавшего мой ЖЖ предыдущего поста был разговор с моей ближайшей подругой о том, что во Франции появились "люди второго сорта", и что она себя именно такой чувствует. Поговорив с ней, я пришёл к выводу, что лично мне по этому поводу сказать нечего — это личные ощущения каждого человека. Как кто-то чувствует себя хорошо (оптимист), а кто-то плохо (пессимист) при одних и тех же условиях (серое небо, мелкий дождик на дворе). Так и твоё замечание — я не могу "опровергнуть его", потому что это твоё личное ощущение. Но я уверен, что ты в курсе, что есть и другое прочтение тех же фактов. Ты радуешься тому, что сданную донорами кровь проверяют на ВИЧ, прежде чем переливать больным? Ну так и тут то же самое — общество пытается всего лишь оградить себя от лишней опасности. И если находятся люди, которые начинают зубоскалить над теми, кого не пустили в ресторан из-за отсутствия у них пасса — ну идиоты, что с них взять? Но это не делает их точку зрения официальной — официально ограничение не ради ограничения, а ради безопасности. Аргумент в пользу этой "моей" интерпретации: никто лично тебя не запирает в состоянии "неприличного человека" или "человека второго сорта" — иди, сделай если не прививку, то хотя бы тест, и всё, ты — "белый человек". То есть, нет цели унизить лично тебя, дать тебе почувствовать себя отбросом — есть цель снизить опасность.

Про ошибки правительства я только что новый пост написал :-) Но про конкретные "ошибки" лично мне нечего сказать — я не хочу начинать осуждать на основании моих догадок. Я с нетерпением жду, когда пойдут публикации / мемуары людей, из которых будет понятно, почему они принимали то или иное решение. Про парки лично я понимаю логику (не хочу разводить флейм, прости), про комендантский час — с трудом, про маски — считаю ошибкой. Но даже то, что я не понимаю вовсе, я склонен списывать на ошибки / некомпетентность / отсутствие информации — а ты на заговор. Почему бы и нет, но вот тут наши интерпретации расходятся.

Date: 2021-09-22 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com

Я через QR-код проверяю наличие в центральной базе записи, напротив которой стоит "ок" или "ко".
... я даже знаю правила присвоения "ок"


Это тебе кажется. На самом деле тебе приходится доверять тем, кто контролирует эту базу и работу приложения со стороны сервера. Со своей стороны ты только видишь зеленый или красный экран мобильного приложения, ничего больше.

Возможно, в настоящий момент приложение работает ровно так, как ты думаешь, но правила можно изменить централизованно в любой момент. Как это, например, недавно сделали в Израиле. Беннет, кстати, только что сдуру проболтался, что решение об обязательной третьей дозе для израильтян было принято из политических, а не медицинских соображений.

И если находятся люди, которые начинают зубоскалить над теми, кого не пустили в ресторан из-за отсутствия у них пасса — ну идиоты, что с них взять?

Почему идиоты? Это нормальное поведение гиперсоциальной обезьяны (homo sapience) — о чем бы ни шла речь, все воспринимается исключительно через призму иерархии в стае. И те, кто принимал решение о введении вакцинальных паспортов именно на этот эффект и рассчитывали. Потому что у них есть нормальное гуманитарное образование, а у нас, технарей, вместо образования Даннинг-Крюгер.

Про ошибки правительства я только что новый пост написал :-)

А почему ты думаешь, что это были ошибки? Ошибаемся мы, считая, что правительство заинтересовано в борьбе с эпидемией. Все выглядит так, что продолжающаяся пандемия устраивает политический класс всех развитых стран; ничего удивительного, что делается все возможное чтобы этот праздник подольше не кончался.

Date: 2021-09-22 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты, видимо, никогда не пользовался этим приложением. Если лень скачивать и проверять (или не на ком — у вас хоть кто-то вакцинировался?), поищи про "утечку QR-кода Макрона". Там чётко видно, какая информация находится по коду. Но красный / зелёный свет, конечно, тоже показывают. Для простоты пользования.

По остальным твоим поводам я, пожалуй, промолчу.

Date: 2021-09-22 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com
Устанавливать я это приложение естественно, не буду — но я сегодня видел как им пользовалась президент нашей спортивной ассоциации, выглядело это примерно так:

https://www.youtube.com/watch?v=fjNVD6H8Kb4

Ты хочешь сказать что твоё приложение показывает что-то еще кроме ID предъявителя и красного или зеленого света?

Date: 2021-09-20 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Спокойнее про 90%.
Это может быть сильная специфика конкретной ассоциации. Или города. У вас в плавании статистика другая. У М. в клубе вааще. А научно-техническое будущее страны - это они..
B моей секции всех довольно агрессивно заломал президент - хочет быт; на хорошем счеты в феде. Его проект нового зала для него важен.. Везде свои детали.

Опять же что хуже - чтобы секция загнуласЬ или слегка покушать вот этого - у меня нет определенного ответа. Ходит же наша С. в лицей в маске.

Date: 2021-09-21 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Так ведь большинству людей гораздо проще жить в "полицейском государстве". Людям обычно нравится устанавливать правила и видеть, что другие эти правила соблюдают. Так уж повелось с каменного века. Управлять так, опять же, проще, когда рамки чётко очерчены.
Во многом поэтому и религия (тоже своего рода свод полицейских правил) до сих пор жива и здравствует, несмотря на все достижения современной науки. Ведь так здорово (табличка "Сарказм!"), что религия задаёт чёткие рамки поведения и даёт простые (ну, это они так считают) объяснения практически всему на свете.

Date: 2021-09-21 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Совершенно верно, но я без сарказма. То есть да, эдакая лень, упрощение, когда ты не стараешься разобраться во всём, а в каких-то вопросах выбираешь себе авторитетов и идёшь за ними. Вот мы с тобой "знаем", что за каждой ночью будет утро и новый день — и строим свою жизнь соответственно. А почему, собственно, мы в этом так уверены? А просто так, потому что "нам так сказали", и мы поверили. И даже не задумывались о том, чтобы проверить — да собственно и как?

Конечно, простые правила, в которые ты поверил, упрощают жизнь. Иногда начинается маразм, когда ты, например, поверил в какую-то не имеющую никаких логических причин ерунду, которая к тому же ещё и существенно усложняет тебе жизнь (кашрут? кто сказал "кашрут"?). Но в подавляющем большинстве вопросов ты просто не способен сам разобраться — вот и веришь кому-то. Иногда проверяя, иногда наполовину, иногда вообще на слово.

Откуда мы знаем, что нужно чистить зубы? Кто из нас проверял?

Date: 2021-09-21 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Насчёт зубов я бы сказал, что хорошая наследственность и правильное питание на порядок важнее, чем регулярная чистка. Но это моё мнение, статистики по полезности чистки зубов у меня нет, и я так понимаю, что серьёзные массовые исследования на эту тему особо и не проводились.

Date: 2021-09-21 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Однако с Днем Рождения!

Желаю здоровья и всего наилучшего вам и вашим близким.

Date: 2021-09-21 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Спасибо :-)

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 12:29 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »