green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Лекция 1947 года рассказывает о повести Виктора Некрасова «В окопах Сталинграда». Об этой повести я, конечно же, слышал до Быкова (всегда в сочетании со словами «лейтенантская проза» — обожаю клише), но не читал. Да и вообще ничего не читал этого автора (хотя, его «Дом Турбиных» с недавнего времени в моём списке на прочтение). Книга оказалась прекрасной!

Стиль то ли нарочно простой (простая фраза автоматически воспринимается правдой), то ли такой у Некрасова получилась его первая книга. Но читается взахлёб, и выглядит действительно нисколько не надуманной, искренней.

Удивило обилие украинской речи без перевода. По-украински говорят и местные жители (повесть начинается с отступления по Украине), и солдаты: «Ранком в недiлю проходили солдати. Тiльки годину постояли i далi подались» — насколько русскому читателю это понятно? Сам Некрасов родился в Киеве, он, очевидно, украинский язык как минимум понимал и перевод ему, очевидно, казался избыточным. И как это контрастирует с тем же «Тёркиным», у которого все солдаты «русские», и армия тоже наша, а значит — русская.

Неожиданно царапнувшая меня фраза — к герою приезжают инженеры из соседней части «учиться, как мы дзоты под домами делаем». Я вспомнил, как в Нормандии нам показывали немецкие дзоты, построенные под жилыми домами или замаскированные под мирные дома. Показывали в контексте — какие мерзавцы немцы, прятались за мирным населением. Именно из-за таких вот «инженерных хитростей» и разбомбили Caen. И как сейчас рассказывают о сепаратистких батареях в жилых кварталах Донецка.

Постоянно упоминаются портянки — я помню, как у нас в школе (даже не на НВП, где-то ещё в начальной школе) зачем-то учили мотать портянки. И я не понимал, в чём фишка, почему нельзя воевать в носках? Мне объясняли, что носки ещё нужно иметь, а портянку можно самому сделать, но даже в позднем СССР это объяснение звучало как-то странно. В повести носки упоминаются параллельно с портянками — у главного героя однозначно есть портянки, но есть и носки, которые ему хорошо штопает, «почти как женщина», его ординарец.
Тоже, к слову, удивившая меня деталь — у лейтенанта красной армии есть ординарец, который является скорее денщиком. Его никогда не посылают с приказами и сообщениями — он готовит еду, он устраивает ночлег и т.п. Лично мне очевидна необходимость таких людей даже в самой демократически устроенной красной армии (я помню, как меня удивляла демагогия «борьбы с привилегиями» в конце 1980-х, равно как и сейчас удивляет культ «шведского премьер-министра, ездящего на трамвае»™), я просто первый раз встречаю упоминание этого в советской литературе. По ней денщики из армии пропали вместе с царизмом.

Прекрасный персонаж Фарбер. В какой-то момент он разговорился с героем повести:
— Вы никогда разве не задумывались о прошлой своей жизни?
— Ну?
— Не кажется ли вам, что мы с вами до какой-то степени вели страусовский образ жизни?
— Страусовский?
— Если проводить параллели, пожалуй, это будет самое удачное. Мы почти не высовывали головы из-под крыла.
— Расшифруйте.
— Я говорю о войне. О нас и о войне. Под нами я подразумеваю себя, вас, вообще людей, непосредственно не связанных с войной в мирное время. Короче вы знали, что будет война?
— Пожалуй, знал.
— Не пожалуй, а знали. Более того — знали, что и сами будете в ней участвовать. [...] Раз в неделю у вас был военный день. Вы все старательно пропускали его. Летом — лагеря, муштра. Направо, налево, кругом, шагом марш. Командиры требовали четких поворотов, веселых песен. На тактических занятиях, запрятавшись в кусты, вы спали, курили, смотрели на часы, сколько до обеда осталось. Думаю, что я мало ошибаюсь.
— Откровенно говоря, мало.
— Вот тут-то собака и зарыта... На других мы с вами полагались. Стояли во время первомайских парадов на тротуаре, ручки в брючки, и смотрели на проходящие танки, на самолеты, на шагающих бойцов в шеренгах... Ах, как здорово, ах, какая мощь! Вот и все, о чем мы тогда думали. Ведь правда? А о том, что и нам когда-то придется шагать, и не по асфальту, а по пыльной дороге, с мешком за плечами, что от нас будет зависеть жизнь — ну, не сотен, а хотя бы десятков людей... Разве думали мы тогда об этом? [...] На четвертый день войны передо мной выстроили в две шеренги тридцать молодцов — плотников, слесарей, кузнецов, трактористов [...] Командуй, значит, говорят, учи. А в расписании: подрывное дело — четыре часа, фортификация — четыре часа, дороги и мосты — четыре часа. А они стоят. Переминаются с ноги на ногу, поглядывают на свои «сидора», сваленные под деревом, стоят и ждут, что я им скажу. А что я им могу сказать? Я знаю только, что тол похож на мыло, а динамит на желе, что окопы бывают полного и неполного профиля и что, если меня спросят, из скольких частей состоит винтовка, я буду долго чесать затылок, а потом выпалю первую попавшуюся цифру...
Он делает паузу. Ищет в кармане коробку с табаком. Я раньше не замечал, что он так много курит — одну за другой.
— А кто во всем этом виноват? Кто виноват? Дядя — как говорит мой старшина? Нет, не дядя... Я сам виноват. Мне просто было до войны неинтересно заниматься военным делом. На лагерные сборы смотрел как на необходимую — так уже заведено, ничего не поделаешь, — но крайне неприятную повинность. Именно повинность. Это, видите ли, не мое призвание. Мое дело, мол, математика и тому подобное. Наука...
Насколько это похоже на то, что я думал в 1990-е: ну конечно же, политика — это не моё дело. У меня есть наука, компьютеры, что угодно. А это — не моё. Да или сейчас взять. Все мы прекрасно понимаем, что когда-то придётся разгребать страну, но к этому никто даже не готовится. Максимум, какой-нибудь Навальный публикует списки законов, которые нужно будет отменить, законов, которые нужно будет принять — но кто этим интересуется? Когда собрали Координационный совет, идея провалилась большей частью от того, что люди не понимали, как работать друг с другом. Горизонтальные связи ведь давно атрофировались. КС предсказуемо распался — и что? Кто-то занялся формированием этих недостающих принципов? Понимаем их необходимость, но нет — спим, курм, смотрим на часы...

А ещё красивый эпизод с начальником штаба полка Абросимовым. Типичный дурак, в какой-то момент он поднимает солдат в атаку прямо на пулемёты, в то время как они пытались подготовить атаку по уму. Солдат всех, понятное дело, пулемёт косит, Абросимова даже отдают под суд, но меня заинтересовала в этом эпизоде не справедливость возмездия, а красивая иллюстрация диктатуры. Диктатуры в том смысле, когда решение начальства не обсуждаются, а выполняются. В армии такие отношения приняты традиционно, и, наверное, там другие отношения сложно представить (по крайней мере в момент боя — даже в этом ми-ми-ми эпизоде Абросимова в конечном итоге осудили не за глупость его решения, а за невыполнение приказа, вышестоящий командир успел отдать другой приказ). Но здесь хорошо виден риск диктатуры — пока начальник поступает правильно, это действительно самая эффективная система управления. Но у неё вообще нет никаких тормозов против глупости начальника. А весь человеческий опыт говорит, что рано или поздно он ошибётся.

А самое главное ощущение от книги у меня очень компактно оформилось как «мясорубка с конечной скоростью». Каждая сцена боя поражает своей жестокостью — но это Сталинград, мы и так к этой мысли привыкли. Не меньше поражает достаточно низкая концентрация этих боёв. Грубо говоря, солдаты месяц сидят под бомбами, потом два дня они штурмуют какую-то точку, не спят, не едят, 90% солдат там и остаётся, оставшихся вывозят в госпиталь, где их несколько месяцев пытаются починить, ещё пара месяцев на формирование части — и по новой. То есть, в каждый момент времени воюет какая-то крайне малая часть солдат, но только потому, что у этой машины не хватает рук и голов отправить их всех сразу в атаку. Она не просто перемалывает жизни, она их тщательно пережёвывает. Очень сильное впечатление.

Удивительная судьба Некрасова. Казалось бы — популярный роман, Сталинская премия, десятки переизданий. Но нет, в какой-то момент и до него докопались (он выступил за создание памятника в Бабьем Яре), после чего он достаточно быстро эмигрировал в Париж, где и умер.

Date: 2017-11-13 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Я носил портянки какое-то короткое время, во время "курса молодого бойца".
Портянки были нужны, потому что солдаты носили не удобные современные "берцы" сделанные по ноге и со шнуровкой, а сапоги, так их ( почти под конец прошлого века, я служил 1988-1990).
У сапога никакой шнуровки нет. Даже если с размером повезло - он всё равно будет на ноге болтаться. Если будет носок - то он соответственно тоже будет ездить на ноге, после первой же пробежки в сапогах на ногах будут мозоли.
А портянка - она плотно наматывается на ногу, таким образом чтобы "не ездить". Большой сапог - можно побольше портянку намотать ))).
Как только необходимость бегать в сапогах отпала, я стал носить носки ес-но ).

Date: 2017-11-13 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так а почему нельзя толстый носок надеть?

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-13 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-13 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-13 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-13 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-13 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2017-11-13 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-13 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasmok.livejournal.com - Date: 2017-11-13 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-13 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasmok.livejournal.com - Date: 2017-11-13 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-14 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2017-11-13 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-14 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2017-11-14 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-14 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasmok.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2017-11-14 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-14 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-14 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polytigra.livejournal.com - Date: 2017-11-14 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-13 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Да, носки в кирзовых сапогах бессмысленны. Не только не садят ногу плотно, и и рвуться за один день

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-13 09:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-13 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Спасибо за эти посты, всегда читаю с огромным интересом. Если книга мне знакома — интересно сравнить впечатления, если нет (как эта) — хочется прочитать :-). И лекции Быкова я давно уже хочу послушать, но пока не получается.

Date: 2017-11-13 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
насчёт домов тут есть нюанс, Петька, мне чота казалось, что из Сталинграда мирное население удалили, а ваши донецкие герои ставят катюши под жилыми домам (ну и Хесбола-Хамас разумеется тоже --- глупо прятать ракету в подвал, если это не детсад).

Date: 2017-11-13 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я не пытаюсь, как ты понимаешь, оправдать ни "наших" из Донецка, ни тем более Хезболу :-) Про Сталинград пишут, что там от немецких бомбардировок погибли десятки тысяч местных жителей. Понятно, что я не берусь утверждать, что все источники 100% достоверны.

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2017-11-13 03:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-13 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
годына это канешна шыболет такой, полно же народу этого слова не знает, опять же слово с идентичным написанием это годное (ха!) русское слово, так что ваще туши свет

Date: 2017-11-13 04:07 pm (UTC)

Date: 2017-11-13 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gremrien.livejournal.com
Я о Викторе Некрасове тоже до недавних пор мало что знала, а сейчас меня ваши удивления уже удивляют - теперь мне кажется, что это личность такого масштаба, о котором должны были по умолчанию знать все )). Виктор Некрасов - большая и интереснейшая фигура, я вам советую о нем немножко почитать. Он не просто "выступил за создание памятника в Бабьем Яре", он был яростным, настойчивым и чуть ли не единственным на то время защитником самой концепции ПАМЯТИ о Бабьем Яре, о холокосте (который советские руководители, включая "либерального" Хрущева, во времена которого вся эта борьба за Бабий Яр разворачивалась, с такой же яростью и настойчивостью пытались замести под коврик). Это именно на его горбу, собственно, были протащены все эти митинги за Бабий Яр, которые до поры до времени не решались активно разгонять, учитывая его присутствие там и его доминирующее участие.

Он не просто "украинский язык как минимум понимал", он был коренным киевлянином, и эту свою принадлежность к Украине, Киеву и украинской/киевской культуре страстно любил и всячески подчеркивал, историю города изучал, берег и восстанавливал утерянную память (от дома Булгакова до Бабьего Яра, да). И украинский язык в его книгах - да, совершенно верно, неслыханная редкость и даже дерзость для книг, которые публиковали в СССР на русском.

Он был заметной фигурой среди диссидентов, всячески поддерживал их и помогал им, пользуясь своим статусом лауреата Сталинской премии. (Премию, кстати, а это были большие деньжищи, он всю отдал на покупку инвалидных колясок для ветеранов войны, чего в СССР не делал, кажется, вообще никто.) Особенно значительна его помощь украинским диссидентам, "националистам" (Черновол и т.д.), за что особенно сильно преследовали. В какой-то момент, конечно, этот статус ему не помог, и он не просто эмигрировал, а эмигрировал вынужденно (исключение из КПСС, обыски, прямые угрозы скорейшего ареста и настоятельные предложения уехать, "пока не").

Он был запойным пьяницей, посредственным писателем, прекрасным другом и нежным сыном своей мамы.
Edited Date: 2017-11-13 04:07 pm (UTC)

Date: 2017-11-13 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Да, спасибо, это действительно многое объясняет!

Date: 2017-11-13 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] noyau.livejournal.com
А вы Никулина Н.А. читали? Его воспоминания о войне? Там про мясорубку с конечной скоростью изрядно.

Date: 2017-11-13 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Нет, не читал, но тоже слышал.

(no subject)

From: [identity profile] noyau.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:12 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-14 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Ещё есть: Рабичев Леонид. "Война все спишет. Воспоминания офицера-связиста 31 армии. 1941-1945"
Она меня полностью перевернула.

Date: 2017-11-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gremrien.livejournal.com
Про дзоты в хатах Сергей Голицын писал (я вообще была в высшей степени поражена его мемуарами о войне и всячески их теперь всегда всем рекомендую, "Записки беспогонника" называется, там масса потрясающей информации):

“В самой деревне на высоком берегу Дона был один белокаменный погреб. У меня родилась идея — переделать его в дзот. Капитану Пылаеву моя идея понравилась. Мы вдвоем принялись обсуждать — как дверь погреба переделать в амбразуру да как подвести ход сообщения. Тут явилась хозяйка погреба и сказала, что ключ нам не даст и скорее разрешит себя зарезать, чем испортить постройку.
— Сейчас же ставь рабочих, — приказал мне Пылаев.
Я привел четверых, и они по моему указанию стали пробивать стенку погреба. Хозяйка продолжала неистово ругаться, оскорбляя меня и Пылаева. Тот обиделся и решил ей отомстить утонченным способом: по инструкции разрешалось подводить к дзотам хода сообщения глубиной 80 сантиметров для проползания, но сверху прикрытые жердями и присыпанные землей.
Дверь погреба мы заложили кирпичом на цементном растворе, оставив узкую щель амбразуры. Чтобы попадать в погреб, на задней стенке мы пробили дыру, к которой и подвели этот крытый ход сообщения.
Бабка очень досаждала рабочим-строителям своей руганью, и они по своей инициативе удлинили ход сообщения до 30 метров. Таким образом, чтобы попасть в погреб за молоком, хозяйке приходилось проползать на животе туда и обратно 60 метров. Жившие у нее наши рабочие говорили, что она проделывала этот путь по три раза в день.
Уезжая совсем из Каменки, мы сдали все огневые сооружения и траншеи сельсовету на хранение. Интересно, сколько еще дней или месяцев бабка заползала в свой погреб.”

“Строить в декабре оборонительные рубежи в Саратовской области потеряло всякий смысл. Мобнаселение, не докопав противотанкового рва, было отпущено. Кроме техперсонала, все наши кадровые моложе 40–45 лет и физически здоровые были отправлены в действующую армию.
Людей у нас осталось совсем немного. Работали в основном над усовершенствованием огневых точек — строгали доски в амбразурах, вырубали ниши для снарядов, устанавливали у каждой точки специальный сортирчик.
А потом, якобы для повышения квалификации техников и плотников, затеяли строить показательный дзот-монстр. Для этой цели выбрали крайнюю хату в Озерках. Снаружи была обычная хата с окошками, с крышей, с воротами, но если начальство заходило во двор и особенно если отворяло дверь в хату, то просто замирало на пороге.
Внутри разобрали пол, в стенах пробили амбразуры, а посреди построили два соединенные между собой грандиозные, до половины окон сооружения в пять накатов бревен каждое, да еще с промежуточным слоем камней. Весь двор был ископан ходами сообщений, из погреба сделали третий дзот, из хлева — землянку, только уборную оставили на месте.
Все приезжавшие, в том числе и полковник Прусс, ахали и восхищались. А в это время доведенная чуть ли не до сумасшествия хозяйка и ее полураздетые дети сидели на печке и плакали. Чтобы выйти на улицу, им приходилось карабкаться по накатам, потом по шатким мосткам перебираться через пропасти.”

Date: 2017-11-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gremrien.livejournal.com
Да, еще про носки и портянки - вообще из мемуаров Голицина и, например, Льва Разумовского я с огромным удивлением открыла для себя, что большая часть солдатов в армию приходили в лаптях, и многие так в лаптях и ходили и воевали. Сапоги выдавали не всем и далеко не сразу, особенно рядовым, поэтому после ожесточенных боев солдаты ходили и в первую очередь стаскивали сапоги со своих же мертвых товарищей. Ну и с немцев тоже. Многие описывают жуть, связанную с этими сапогами, - в зимнее время большая часть трупов были с отрубленными ногами, так как сапоги с обледеневшего тела стащить было невозможно, просто отрубали ноги у трупов и потом их размораживали. Этому есть много разных свидетельств, особенно из Сталинграда, например.

Ну и концепция обязательности портянок в это как раз очень хорошо вписывается, какие уж там носки с лаптями... upd. Сорри, тут я не дочитала, что вы про портянки в свое время службы в армии, а не во время войны.
Edited Date: 2017-11-13 08:05 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-13 09:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-13 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
С ума сойти! То есть, во второй истории, не только дом под дзот отвели, но ещё и жители продолжали в нём жить?!

Date: 2017-11-14 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Поражает как со смехом описываются страдания жителей этих домов. "Война всё спишет", да. Эмпатии ноль.
Edited Date: 2017-11-14 09:07 am (UTC)

Date: 2017-11-14 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Хотя, я наверное неправ. Перечитал "А в это время доведенная чуть ли не до сумасшествия хозяйка и ее полураздетые дети сидели на печке и плакали.", нет тут никакого смеха...

(no subject)

From: [identity profile] gremrien.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gremrien.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gremrien.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gremrien.livejournal.com - Date: 2017-11-14 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-14 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gremrien.livejournal.com - Date: 2017-11-14 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-14 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gremrien.livejournal.com - Date: 2017-11-14 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-12-11 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gremrien.livejournal.com - Date: 2017-12-11 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gremrien.livejournal.com - Date: 2017-11-21 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2017-11-14 09:57 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-13 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Выйти стреляться в открытое поле всегда почему то призывают те у кого огневое преимущество

Date: 2017-11-13 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Лично я ни к чему не призываю. Я логику понимаю, меня просто задевают вот такие неожиданные параллели. Когда очень долго тебе объясняют бесчеловечность врагов, причём объясняют аргументированно, с примерами, с доказательствами. А потом вдруг оказывается, что и человечные наши точно так же поступали - в этот момент логика как-то сама находится.

Предыдущая серия у меня была в тот момент, когда я понял, что нынешние террористы действуют примерно теми же методами, что и наши геройские партизаны. Разница лишь в том, что мы разделяем ценности одних, но не других. Но аргументируем почему-то не про ценности, а именно про метод действия.

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2017-11-14 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2017-11-14 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2017-11-14 05:50 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-13 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com
На таком уровне украинский я могу понять

Date: 2017-11-13 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты с лёту понимаешь, что "ранком в недiлю" - это "утром в воскресенье"?

(no subject)

From: [identity profile] wildest-honey.livejournal.com - Date: 2017-11-13 10:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-14 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Про диктатуру мне, конечно, вспомнился Оруэлл:
После чего Стукач получил задание обойти ферму и объяснить животным новые порядки.
– Товарищи, – сказал он, – я надеюсь, вы все понимаете, какую жертву приносит товарищ Наполеон, взвалив на себя еще и руководство фермой. Уж не думаете ли вы, товарищи, что руководить легко? Напротив, это серьезный, тяжкий труд. Нет и не может быть более стойкого приверженца равенства всех животных, чем товарищ Наполеон. Он был бы просто счастлив не принимать решений единолично, а доверить это вам. Но кто поручится, что вы не примете неверное решение?

Date: 2017-11-16 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] moonofnovember.livejournal.com
«Ранком в недiлю проходили солдати. Тiльки годину постояли i далi подались»
выглядит как польский, записанный кириллицей.

Date: 2017-11-21 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
тема портянок останется недораскрытой, если ты не отчитаешься о визите
в ИНВАЛИДЫ на выставку о солдатском быте с древнейших времён

Date: 2017-11-22 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Отчитаюсь, но про портянки там будет немного, выставка и без них отличная :-)

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2017-11-22 10:18 am (UTC) - Expand

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 12:14 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »