green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Статья на интересную мне тему оценки стоимости человеческой жизни.

Начинают ответом на очевидное возражение «циники, да как вы смеете?!»: мы все регулярно принимаем решения типа «сменить ли шины?», которые сводятся к экономической оценке целесообразности трат, приводящих к снижению риска смерти. Мы подсознательно оцениваем не только вероятность смерти, но и её «стоимость», чтобы сравнить их произведение со стоимостью тех же шин.
Фраза: мы не согласны принести в жертву всё ради продления нашей жизни, что свидетельствует о конечности нашей оценке стоимости жизни. От себя добавлю, что имеется в виду, конечно же, «всё» материальное, переводимое в деньги. То, что мы можем не позволить себе пожертвовать нематериальным ради спасения собственной жизни — это совсем другая тема.

Если вам уже не нравится, то дальше лучше не читать :-)

Зачем нужна эта оценка? В контексте коронавируса ответ очевиден, но и без него власти / граждане регулярно должны принимать решения инвестировать или нет в безопасность. Сколько денег можно потратить на то, чтобы предотвратить одну смерть на пешеходном переходе? Очевидно же, что никто не захочет тратить все доступные в стране деньги (ок: все, кроме того, кого в итоге переедет машина, но решение мы принимаем до того, как нас переедут).

Первый раз заявили о необходимости оценки стоимости жизни в 1940-х годах в США. Американские ВВС изучали эффективность различных сценариев бомбардировки СССР, они наняли для этого консультантов, и те пришли к выводу, что эффективнее всего Zerg rush: послать на Россию кучу дешёвых бомбардировщиков — всех не перестреляют. Американская военщина охренела от такого предложения и забанила его под предлогом «не учтена стоимость жизни лётчиков».

Посчитать впервые получилось в 1968 году — опять же, в рамках оценки эффективности катапультируемого кресла B-58. Что бы мы делали без американских военных? Спросил себя человек, пишущий этот пост в Интернете :-)
Методика простая: предложим гражданам самим оценить, сколько стоит их жизнь. Дадим им кучу вопросов типа того про шины, а потом попытаемся понять, сколько на самом деле они готовы заплатить за то, чтобы уменьшить вероятность своей смерти — а оттуда уже недалеко и до оценки собственно стоимости.
Мне, воспитанному в советских принципах (Партия сказала — умри, но сделай!) сразу же бросается в глаза разница между «стоимостью моей жизни для меня» и «стоимостью моей жизни для них». Наверное, это и есть признак отсутствия демократии, когда тебе даже в голову не приходит, что власть может иметь какие-то совпадающие с тобой интересы. Да власть и сама не сильно притворяется, что её интересы совпадают с твоими.
Тем не менее, существуют и «объективные» метода расчёта стоимости жизни, основанные именно на идее заменяемости людей. Грубо говоря: сколько стоит вырастить ещё одного такого же, если вдруг мы потеряем этого? Или логика компенсации: сколько мы могли бы получить с этого, если бы он не умер?

Идея оценки стоимости жизни во Франции началась в 1960 годы, когда на дорогах страны погибало существенно больше людей, чем в среднем по Европе (я знал, что погибало много, но не видел раньше сравнения с соседями). Люди пытались придумывать какие-то программы по безопасности движения — очевидно, в этот же момент они задавались вопросом эффективности. Первая официальная оценка тем не менее была сделана только в 1994 году, причём именно по модели «сколько бы мы могли с него получить, если бы он не умер». Вышло 550K€, что было слишком мало по сравнению с оценками соседних стран. Поэтому в 2001 году пересчитали через опросы, вышло 1.5M€. В 2013 году сделали новое исследование, вышло уже 3M€. Тогда же расширили сферу применимости концепта во Франции — не только для безопасности на дорогах, но и для оценки эффективности всех остальных проектов. Более того, декрет обязывает учитывать эту цифру в оценке всех государственных проектов дороже 20M€.

Переходя к страховке пишут, что в страховании жизни актуарии часто занимаются вопросом «когда [он умрёт]», а не «сколько [нужно будет заплатить]». Да и в других областях страхования (гражданская ответственность и подобное), где сумму компенсации назначает судья, задача актуария зачастую сводится к моделированию решения судьи, а не к оценке собственно жизни.

А тема интересная. Одно из будущих направлений — оценка стоимости не только жизни (сколько будет стоить, если он умрёт), а общая оценка стоимости (сколько будет стоить, если снизится продолжительность или качество жизни). Во Франции в 2013 году ввели оценку QALY (quality-adjusted life-year) для оценки эффективности медицинских проектов. Но если для медицины такая оценка более-менее приемлема обществом, то для оценки той же безопасности на дорогах общество возмутится, если осознает, что жизнь старика там оценена в разы ниже.
Пишут про США, что там тоже попытались ввести понятие «полной стоимости жизни» (в Америке, к слову, сумма выходит втрое выше, чем во Франции; в Африке оценка между 10K$ и 150K$) и «сниженной стоимости» — после 70 лет с суммы снимают 30%. Неожиданно для меня в Америке люди тоже возмутились, мера не прошла.
При этом несколько противоречивый параграф о том, что да, стариков нельзя считать «дешевле», зато молодых можно считать «дороже» (как тут не вспомнить про разницу между «разведчиком» и «шпионом»?) — со всё того же 2013 года во Франции стоимость жизни молодых (в статье не определяется это понятие) мажорируется на 150K€ за каждый год ожидания продолжительности жизни. Учитесь, так сказать, позитивно подавать самые мрачные результаты.
Вскользь упоминают идею «гибкой тарификации», но с немедленной поправкой, что мы никогда не сможем набрать статистику для того, чтобы сделать более-менее приличную разницу стоимости жизни в зависимости от возраста.

Ещё одно интересное направление — отход от модели логически мыслящего человека. Когда нам задают тот самый вопрос про шины, мы отвечаем искренне, но при этом явно ошибаемся и в оценке вероятностей, и в оценке последствий. Насколько можно / нужно корректировать эти когнитивные искажения? В статье цитируют разных относительно недавних нобелевских лауреатов, пришедших на смену классическим нобелевским лауреатам, считавшим всё из предположения о ясном уме и чёткой логике каждого участника рыночного процесса.

Ещё одна тема — взаимосвязанность жизней. Когда мы сравниваем стоимость нашей жизни со стоимостью каких-то наших действий, нужно иметь в виду возможные последствия наших действий на других людей (если нам на них не пофиг), в том числе и на будущие поколения (в этом месте все вспомнили про глобальное потепление и закричали «пофиг, пофиг!»). По этому поводу чуть дальше в журнале рассказывают об исследовании смертности «разбитых сердец» — вторая смерть в семейной паре после смерти первого члена пары. Хорошая профессия, актуарий.

Ну и, конечно же, важный параграф о необходимости рассказывать людям, как и зачем это работает. Фраза: если мы этого не сделаем, об этом расскажут солдаты НАТО другие, пытаясь, возможно, перетянуть общественное мнение на свою точку зрения. От себя я добавлю, что не вижу в этом ничего плохого — авторы статьи (да и я сам) рассказывают свою точку зрения, пытаясь собрать под неё как можно больше сторонников. Не надо только делать вид, что наша точка зрения — единственно правильная и объективная.


А ещё в журнале интервью с Etienne Klein. Как говорил робот Вертер: какой неожиданно приятный день! А-ха-ха...

Date: 2020-10-10 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] nadinefrancaise.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2020-10-10 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] elmak.livejournal.com
prétexte - предлог

Американская военщина охренела от такого предложения и забанила его под претекстом «не учтена стоимость жизни лётчиков».

Вообще, такие статьи причиняют мне прямо таки физические страдания. У меня уже такой обратный карго культ вырос: если у нас властям на граждан наплевать, то и везде должно быть именно так.

Date: 2020-10-10 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Спасибо за кальку, исправил. И ведь зависал над этим словом, когда писал. Сразу показалось, что там что-то не то. Но перечитал пару раз - и убедил себя, что есть такое слово и по-русски :-)

А про страдания - да, у меня то же самое. То есть я уже чуть быстрее перехожу к "надо же, а я и этого не мог себе представить", но переход этот всё равно ощущается / не незаметный. Ну и отправная точка "как у нас было, так и везде, так и всегда" - это точно. В частности для того я и прописываю регулярно такие истории - не только "поделиться мудростью", скорее фиксирую очередную лажу у себя в голове, надеясь, что когда-нибудь пропадёт эта связочка "наше = нормальное".

Date: 2020-10-10 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] elmak.livejournal.com
Я кажется где-то рассказывала, как я в Париже в библиотеку ходила. Просто в читальный зал. Но такой вал эмоций - от приятного изумления, до леденящего ужаса. Любая контора, любая институция - враг личности. Это просто инкрустировано в мозг, ну и реакции соответствующие.

Date: 2020-10-11 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
В который раз процитирую Пелевина:

Орки подозревают, что мы им врем. Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее. Ну на то они и орки.

Date: 2020-10-10 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Вообще-то в узких заморских конспирологических кругах выражение "РАЗМЕННАЯ МОНЕТА" получило все основания стать мемом - даже худшие, чем тобою описанные.

Про " послать на Россию кучу дешёвых бомбардировщиков " - похоже, что и тут мы Америку опередили.
Подобный план описан В. Суворовым как план сталинского натиска на Европу в 1941:
за штурвалами - курсанты-недоучки, и их "летающие гробы" с бомбами летят в один конец.

Date: 2020-10-11 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Про разницу отношения к людям "у нас" и "значит" я даже успел пройтись в посте. А ппо 11 сентября снова не вижу связи с моей темой. Ну, кроме как "наверное и они тоже что-то считали" - но это уже из серии анекдота про "Если бы у рыб была шерсть, там бы водились блохи, так вот, кстати о блохах..." :-)

Date: 2020-10-11 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
По мне так, где есть тема "стоимость жизни" - там есть и тема "стоимость жизни = разменной монете утречком 11.09.2001".
По ссылке ты ходил ли - не знаю, но я узнал из этой вики-статьи, что - " Guillaume Cazeaux indique en 2014 qu'« il est le film le plus vu de l'histoire de l'internet, avec plus de 150 millions de visionnages ».

Date: 2020-10-12 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Не ходил, конечно :-) Ты же знаешь, что я предпочитаю оставаться на интересующей меня теме, а не всякий раз переключаться на интересную тебе историю про 11 сентября. Так что завязываем.

Date: 2020-10-12 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Если ты ощущаешь, будто я переключаюсь на мою тему ВСЯКИЙ РАЗ (что далеко не так),
то значит она тебе не просто неинтересна.
Но конечно, я вовсе не против любых твоих завязываний в твоём журнале.

Date: 2020-10-10 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
А можно вкратце про исследование смертности «разбитых сердец»?

Date: 2020-10-11 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
К сожалению, там только ссылка на публикацию и краткое содержание. Ни методологии, ни даже конкретных результатов. В принципе, и так все понятно, просто кто-то не поленился и сделал численную оценку.

Date: 2020-10-11 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] virginian.livejournal.com
Там, что называется, все неоднозначно. Женщины живут существенно дольше мужчин и сердца по разному "разбиваются" в зависимости от возрастной категории.

Date: 2020-10-10 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ritamustard.livejournal.com

О, одна из немногих вещей, за которые я люблю страхование - это за реализм и отсутствие лицемерия. Просто приятно работать с людьми, которые не закрывают глаза на то, что люди смертны, крыши протекают, тормоза отказывают и в общем shit happens. И даже можно примерно прикинуть, насколько часто и насколько серьёзно.
Очень радует по сравнению с ситуацией, когда в уши льют про то, как жизнь человеческая бесценна, а в итоге топчут её без малейших угрызений совести.

Date: 2020-10-11 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Аналогично :-)
При этом я понимаю, что этот "реализм" нормальные люди называют "цинизмом". Норма скорее у них, а не у нас.

Date: 2020-10-10 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ritamustard.livejournal.com

Хмм, если честно, я всегда считала, что размер страховых выплат определяется условиями контракта (которые зависят от того, что рынок страхования может предложить) и какими-то защищающими потребителя законами, (типа как в строительстве, что в десятилетнем страховании жилья сумма гарантии должна покрывать стоимость ремонтных работ, и пофиг, если ремонт обойдется дороже исходных работ). Так-то ты лично можешь ценность своего здоровья и в миллиард уе оценить, да кто ж тебе столько даст)

Date: 2020-10-11 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Так я этого и написал - сумма определяется либо контрактом (assurance décès), либо судьей (responsabilité civile).
Опросы об.оценке жизни прямого отношения к сумме страховки не имеют. Разве только в виде вопроса "сколько компенсации вам кажется честным заплатить жертве теракта" - вместо вопроса про смену шин.

Date: 2020-10-12 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Задумался над тем, при каком N я согласился бы сыграть в игру, где с равной вероятностью выпадает смерть или приз в N евро.

Date: 2020-10-12 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это слишком прямой вопрос, на него все отвечают "N = бесконечности". А вот с косвенными вопросами типа тех же шин (готовы ли вы отремонтировать что-то, с вероятностью в p дающее вам смерть?) люди отвечают готовнее.

Date: 2020-10-12 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Ну, при миллионе я бы сыграл, пожалуй.

Date: 2020-10-12 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я нет, 50% - слишком реально, легко представляется, чтобы на такое играть. Только если нынешняя жизнь ну совсем не нравится, и давно задумываешься о возможности начать всё сначала.

Date: 2020-10-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
В общем, так и есть.

Date: 2020-10-12 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
думаю, оценка была всегда и везде - просто на более подсознательном уровне.
В конце концов, оказывается - что для меня немного странно - что оценка близка к уровню подушного ВВП помноженного на продолжительность жизни, отсыуда изменения по странам. Наверное, это можно как-то нетривиально интерпретировать.

Date: 2020-10-15 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Как хитро стоимость смерти называют "стоимостью жизни". :)

Date: 2020-10-15 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Не, тут именно "стоимость жизни", то есть стоимость того, что ты можешь потерять, и чью стоимость ты сравниваешь со стоимостью превентивных мер. Как "стоимость разбитой машины" - это же не "стоимость аварии", хоть и близкие понятия. Собственно, некоторые методы оценивают именно стоимость смерти (сколько нужно выплатить в случае смерти, или сколько мы недополучим в случае смерти), тогда как другие методы (оценка опросами с вопросами про шину) явно оценивает стоимость жизни. Ну и применение именно как стоимость жизни (компенсации погибшим определяются какими-то другими механизмами, точнее, я не слышал, чтобы они определялись этой величиной).

Мне больше нравится французский термин для того, что по-русски называется "страхованием жизни" - assurance décès. А assurance vie - это совершенно другой механизм. Тут название по природе события, вызывающего страховой случай.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

June 2025

S M T W T F S
123 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »