green_fr: (Default)
[personal profile] green_fr
Мой пересказ статьи Le Monde.

Статья о том, как 3 января обменяли 230 украинских пленных на 248 российских. Это самый большой обмен пленных с начала войны, в частности ещё и потому, что с августа не было никаких обменов. Украине пришлось построить второй центр для российских военнопленных — первый переполнился. Почему не было обмена: с украинской точки зрения — для давления на украинское общественное мнение. Всё это время пленным говорили звонить домой и требовать — буквально под копирку, одними и теми же словами, — чтобы родственники выходили на митинги против украинского правительства. Якобы, это оно блокирует переговоры.

В России, пишут, с общественным мнением всё проще. Во-первых, подавляющее большинство российских военнопленных — это либо те самые заключённые, которые попытались обменять уголовный срок на участие в войне, либо должники, пытающиеся если не заработать на войне, то хотя бы получить списание долгов после смерти. (green: звонил недавно в российскую службу судебных приставов, там робот сразу говорит «знаете ли вы, что все ваши долги могут быть приостановлены на время вашего контракта в армии, и списаны в случае вашей гибели на фронте», а только потом переходит «если вы позвонили по поводу бла-бла-бла, нажмите 1») Эти категории военнопленных не вызывают в России никакого желания срочно обменять их — со времён обмена Медведчука (22 сентября 2022 года его обменяли на 151 украинского военнопленного) Россия не торопится меняться. Особенно забавно выглядит политика России в отношение офицеров: рассказывают историю офицера, попавшего в украинский плен во время освобождения Херсона — он даже не значится в списках потенциально обмениваемых пленных, потому что («как в СССР» уточняет газета) попавший в плен офицер считается предателем. Исключение составляют разве что чеченские военнопленные — утверждается, что Чечня выкупает у России украинских пленных, чтобы потом обменять их на попавших в украинский плен чеченцев.

Итого, с начала войны в Украину вернулись 2828 украинцев, попавших в российских плен. Практически все — военные, только 147 гражданских. Несмотря на то, что в российском плену, по украинским данным, находятся тысячи украинских гражданских лиц. В основном их набирали в начале войны, когда надеялись обменивать их на российских военнопленных. Но Женевские конвенции запрещают обмены военнопленных на гражданских (заложников? как их правильно называть?). Россия не подписывала эти конвенции, Украина же не только подписала, но и выполняет их. В том числе, отдельно уточняет газета, допуская Международный Красный Крест для контроля центров содержания пленных. Как следствие — Украина не обсуждает в переговорах обмен гражданских на военных.

По поводу тех гражданских, которые попадают в российский плен сейчас, газета квалифицирует эти действия как «террор». Приводят пример мужика, которого взяли в плен за то, что он отказывался пустить в свой дом российских солдат. Или 30 человек, участвовавших в проукраинском чатике в Мелитополе (green: читал и явно себе представлял реакцию «а чё такова? а что ещё делать с врагами?» и прочие истории «америкосы и не такое делали!!!»). По данным Украинского Центра Гражданских Свобод (Нобелевская премия мира 2022 года) в российском плену находится (идентифицировано) 4200 гражданских украинцев. Они оценивают, что ещё несколько тысяч не идентифицированы. Только 5% из попавших в плен были осуждены (в основном «подготовка теракта» и «шпионаж»), остальные 95% задержаны без суда. Вернувшиеся на Украину свидетельствуют, что их каждый день обрабатывают: вы там никому не нужны, на вас все забили, единственный выход — работать с нами, на нас, против них. (green: то же самое рассказывали дети, которых удалось вернуть на Украину)

В сентябре 2023 года Специальный Докладчик ООН по вопросам пыток выступила по поводу пыток украинцев в российских тюрьмах. Там она в частности заявила (я не нашёл оригинал, поэтому не цитата, а перевод перевода), что акты пыток со стороны России не являются изолированными эпизодами войны, они следствие государственной политики террора, наказания, разведки или выбивания признаний. По данным следователей ООН 91% украинских поенных подвергались в России пыткам (green: «subissait la torture ou des actes dégradants» — я не знаю, как корректно перевести на русский вторую часть, но корни там латинские, и так понятно. описания конкретных пыток из статьи я переводить не стану).

Возвращаясь к теме обмена гражданских: после окончания каждых переговоров, когда уже утверждены списки военных, украинская сторона предлагает российской «добавить бесплатно» ещё несколько гражданских. Иногда это работает, и именно так, похоже, и вернулись те 147, о которых была речь выше. Но чем дальше, тем сложнее вести эти переговоры, потому что Россия тоже осознала незаконность плена гражданских лиц, и эта тема становится всё более и более табуированной. В настоящее время Центр Гражданских Свобод готовит иск в международные суды против России по поводу пыток гражданских лиц — им это кажется наиболее перспективным вариантом для скорейшего возвращения пленных.

Date: 2024-01-23 03:27 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Вранье написано в вашей газете. Мужчин затем и ловят на улицах как собак и принудительно везут в военкоматы, потому что никаких именных повесток у ловцов нет. Про годность к службе - очередной анекдот. Кто туда попал, все годны.

Про пять лет мне не нужно искать на сайте газеты, вот ссылка на государственный реестр судебных решений https://reyestr.court.gov.ua/Review/113250832

Так что никаких извинений, тот кто верит в "независимость прессы" - имбецил.

Date: 2024-01-23 04:23 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Конечно, правда она глаза колет и ломает иллюзорную картину мира.
Кстати, нас здесь на государственном уровне учат, что хороших русских не бывает и т.д. и т.п. Так что русский, ты бы извинился перед украинцем, пока не поздно. Жду.

Profile

green_fr: (Default)
green_fr

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 5 678910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 21st, 2025 05:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »